被楚王熊当看成是一条可以吐出刺来的鱼，在原本的历史线中，被吃掉了军工组织生产和什伍编织严密管理，吐出来了“利天下”、“非攻”、“兼爱”的这些“无用的刺”。
因为那时候墨子已逝，墨家组织在阳城因吴起的临死之计全灭，导致了墨家三分。
没有巨子，或者说那时候有三个巨子，各自指责其余两方是修正别墨。
但如今，墨翟尚在，墨家的组织形式已然悄悄改组，熊当想要吐出刺的想法，从产生的瞬间就意味着不可能成功。
因为楚王邀请墨家派人与之密谈这件事，都必须要得到墨家高层共议许可，什么该说什么不该说都需要提前讲清楚底线。
而作为这一次楚王点名要去的适，对于最多还有一年寿命的楚王熊当也没有让墨家接近的想法。
众人济济一堂，墨子并不知道楚王即将死于一场政治谋杀，对于楚王的邀请，墨子是支持的。
他当年经常游说各国，甚至以自己的面子可以直接推荐弟子出仕为官，楚齐等大国哪个没有去过？
只不过当年各大国的国君很难接受墨子那一套人人平等、尚贤任用、兼爱非攻的理论罢了。
墨子的心意坚定，虽然认同适的一些做法，但是于“楚王好细腰”、“越王尚勇士”之类的说法依旧还是抱有一丝幻想的。
再者当初墨家和楚王盟誓，约定弭兵，今年促成晋楚恐怖平衡，墨子希望借这个机会和楚王商量许多细节。
楚人这次围困商丘失败，于战略上并不成功。经此一战，夹在晋楚之间的各国都明白楚人并非那样强大，至少有墨家帮助守城的话，楚人是不可能急切间破城的。
但同样，这一次楚人也并没有太失败，甚至不需要战略收缩：经此一战，三晋的日子也不好过，那些夹在晋楚之间的小国认为可以借用墨者的力量来守城，谁也不愿意当附庸国地位。
墨子认为这一次弭兵会，借助墨家这一次名动天下、火药步入守城术的机会，完全是可以促成的。
促成之后，墨子认为只要“节用”、“天志”、“尚贤”这几件事做得好，二十年生聚发展，肯定会让各国国君发现不打仗也能积累更多的财富。
所以墨子是期待楚国能够进行一些改革，促进民生，利于天下的。
但因为适的出现，因为沛县这块地方的独立发展，也因为墨家内部的改组，导致墨家这一次不可能依靠一个国家，而是会选择继续保持自己的独立性。
道理讲的太多，墨家内部很多人认同适的看法，认为独立性才能保证墨家的学说能够被采纳，能够约束天下。
墨子也是倾向于此，因为当年公尚过说越王后，越王愿意以五百里封地封墨子为大夫，但是墨子发现越王好战且不可能用他的主张，因此拒绝。
如今墨子依旧没有封地，哪怕沛县拥有半独立的地位，那也不过是沛县万民恰好选择了墨家执政而已，并非是宋公将沛县分封给了墨家。
于是他先与众人说道：“当年越王被公输班钩拒战舰所扰，淮泗一战屡屡败于楚人，于是想要请我入越。”
“若说起来，这木工守城机械之术，也是我墨家的手段，他是能够用的，但我依然拒绝了。”
“这一次，也是一样。楚王希望能够用到我墨家的技术机械，但是又绝对不肯用我们的非攻兼爱之说。”
“适曾说，买椟还珠。只怕正是这个意思，将我们的珠玉扔出，却只用秀美之匣，这是我们所不能接受的。”
买椟还珠本就是韩非子用来毒舌墨家的成语，适提前拿来用，极为合拍，早已成为墨家内部常用的词汇。
以“兼爱”、“非攻”、“平等”、“尚贤”为宝珠，而以技术、机械、稼穑等为椟。
这是墨家内部已经定下的基础，所以问题的关键就在于：再美的木匣，也是为了卖珠子，而珠子若是被舍弃，那么木匣也就是无意义的。
适闻言，起身道：“先生的话，我是赞同的。只是今日楚王邀我，我还是会尽力宣扬墨家的道义。”
墨子点头道：“是的。是否宣讲，是我们的事。用不用，那是楚王的选择。你对这一次楚王能用我们墨家的道义一事，觉得有几分可能？”
适摇头道：“半分都无。楚王若想变革，总需要一些贤士。墨家多贤，然而我们一战杀死楚之大司马、执痈爵两重臣，牵扯到项、景、屈等氏族，楚王不敢用我们。”
“他若用我们，贵族们必然会反对。他如今商丘城都没有攻下，回去之后如何能够集权于一人？依我看，楚人萧墙之乱也不远矣。”
墨子大笑，知道月前适曾在楚王帐内，给王权和贵族之间埋下了一颗极为尖锐的楔子，这木楔子随着商丘围城战楚人失败，随着楚司马执痈两大臣战死，随着楚人退兵，必然会更加尖锐。
对外扩张，是抚平内部矛盾的最佳手段，但如果失败，那这些看似抚平实则只是隐藏的矛盾会爆发的更加激烈。
本来这场围城战中，墨家的宣传工具对贵族们各种诋毁，楚人贵族若是能够接受墨家那简直是做梦。如今又有两条人命在手，更有了不准用墨家人的借口。
墨子也清楚适的判断源于何处。
一个昏庸之君，只能守成的话，或许还能支撑。
但楚王即位短短数年，便大举北上准备重夺霸权，攻略中原，如此雄心不可能安分地让贵族继续做大，若是不死改革几乎是必然的。
改革，楚王死。
不改革，楚国死。
这是适已经分析清楚的，因为商丘围城战失败了，楚王的威望降到了最低，又被适提前埋了那么大一根刺，贵族们不可能满意。
适当初埋刺的一番话，都是吴起变法的内容，吴起的下场是什么适很清楚，也因为这下场适明白这必然触动了贵族的最后底线：贵族们不傻，知道吴起趴在楚王尸体上自己射箭的后果，但事已至此已经不得不做——不做，那就是慢慢等死，下一任楚王会因为改革的惯性越来越集权，贵族的日子也会越来越难过，还不如拼死一搏：若是贵族们连知道射中君王尸体的后果是什么都不知道，他们也就白当贵族了。
楚王的雄心，必然为他招致死亡和祸患，正如宋公子田的雄心为他招来了围城战和政变一样：雄心需要以实力为基础。
适希望楚王改革，或者说动动改革的念头，因为他盼着熊当死。
熊当不死，宋依旧不得安生，楚国贵族不可能在十年之内大量战死，魏国也不可能强盛一时引动中原大战。
所以他要去和楚王谈谈一些楚王听到必然心动、但是要是去做就必然死亡的事。
于是适起身又对墨子道：“先生，道理我自会讲，不该说的我也自不会说。只有一样，这一次楚王必然会希望我们一力促成晋楚弭兵。”
“但是晋楚弭兵，又绝对不是晋楚之间的事。我们可以利用这一次守城名动天下君侯震惊的机会，将这一次弭兵会弄得更为正式。”
“晋楚争霸，小国朝贡，这也是不利天下。若是能够说动宋、郑、卫各国，严守中立，借助晋楚矛盾保持平衡：由我们墨家助守，楚人背约则求晋、晋人背约则求楚……若是这件事能够促成，很多事也就好说的多。”
“最起码，换来二十年停战，将稼穑、牛耕、良种、纺织、铁器等传播到中原各国，让各国百姓能够过得更好，这是符合我们利天下之心的。”
墨子问道：“你的意思是，如果能够弭兵会盟，一些技术可以传授楚人？只是有些东西，终究不一样，就如火药一般，即可以守城，但难道不是一样可以攻城吗？”
适笑道：“我们可以卖给小国嘛。让他们方便守城。我们换取黄金，再买耕牛马匹，继续发展。打造铁器，又能让各国更有余粮余钱去买。”
墨子看了一眼适，笑道：“你并不愚笨，难道你会想不到，卖给小国，晋楚一样可以得到吗？既是这样，又和直接卖给晋楚有何区别？”
适大笑道：“先生聪慧，所以我的意思就是这东西完全可以卖。”
适双手环握了一个圆环道：“若是公造铸弄的那东西做成了，攻城或许会有其余手段。但是，先生不要忘了，若是想要直接以火药炸城，首先需要挖掘地道靠近城墙。”
“您是亲眼看过的，若是不挖掘地道埋藏火药，那么对方在城墙下，根本炸不开的。”
“所以，有了火药，他们攻城的手段也是需要挖掘‘地穴’。只要会守地穴，那就可以守住火药炸城墙的手段。”
“而且这东西只是投掷的话，始终是更有利于守城一方的。晋楚就算拥有，双方都会担忧对方守城尖利而攻城极难，所以更容易保持平衡。”
“再者这东西如何制造，天下所知之人，都不会叛墨。我说是用泥土做的，他们又有谁能分辨出来？配比之法，不能够差错太多，这绝不是短时间就能够领悟的。”
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因为那时候墨子已逝，墨家组织在阳城因吴起的临死之计全灭，导致了墨家三分。
没有巨子，或者说那时候有三个巨子，各自指责其余两方是修正别墨。
但如今，墨翟尚在，墨家的组织形式已然悄悄改组，熊当想要吐出刺的想法，从产生的瞬间就意味着不可能成功。
因为楚王邀请墨家派人与之密谈这件事，都必须要得到墨家高层共议许可，什么该说什么不该说都需要提前讲清楚底线。
而作为这一次楚王点名要去的适，对于最多还有一年寿命的楚王熊当也没有让墨家接近的想法。
众人济济一堂，墨子并不知道楚王即将死于一场政治谋杀，对于楚王的邀请，墨子是支持的。
他当年经常游说各国，甚至以自己的面子可以直接推荐弟子出仕为官，楚齐等大国哪个没有去过？
只不过当年各大国的国君很难接受墨子那一套人人平等、尚贤任用、兼爱非攻的理论罢了。
墨子的心意坚定，虽然认同适的一些做法，但是于“楚王好细腰”、“越王尚勇士”之类的说法依旧还是抱有一丝幻想的。
再者当初墨家和楚王盟誓，约定弭兵，今年促成晋楚恐怖平衡，墨子希望借这个机会和楚王商量许多细节。
楚人这次围困商丘失败，于战略上并不成功。经此一战，夹在晋楚之间的各国都明白楚人并非那样强大，至少有墨家帮助守城的话，楚人是不可能急切间破城的。
但同样，这一次楚人也并没有太失败，甚至不需要战略收缩：经此一战，三晋的日子也不好过，那些夹在晋楚之间的小国认为可以借用墨者的力量来守城，谁也不愿意当附庸国地位。
墨子认为这一次弭兵会，借助墨家这一次名动天下、火药步入守城术的机会，完全是可以促成的。
促成之后，墨子认为只要“节用”、“天志”、“尚贤”这几件事做得好，二十年生聚发展，肯定会让各国国君发现不打仗也能积累更多的财富。
所以墨子是期待楚国能够进行一些改革，促进民生，利于天下的。
但因为适的出现，因为沛县这块地方的独立发展，也因为墨家内部的改组，导致墨家这一次不可能依靠一个国家，而是会选择继续保持自己的独立性。
道理讲的太多，墨家内部很多人认同适的看法，认为独立性才能保证墨家的学说能够被采纳，能够约束天下。
墨子也是倾向于此，因为当年公尚过说越王后，越王愿意以五百里封地封墨子为大夫，但是墨子发现越王好战且不可能用他的主张，因此拒绝。
如今墨子依旧没有封地，哪怕沛县拥有半独立的地位，那也不过是沛县万民恰好选择了墨家执政而已，并非是宋公将沛县分封给了墨家。
于是他先与众人说道：“当年越王被公输班钩拒战舰所扰，淮泗一战屡屡败于楚人，于是想要请我入越。”
“若说起来，这木工守城机械之术，也是我墨家的手段，他是能够用的，但我依然拒绝了。”
“这一次，也是一样。楚王希望能够用到我墨家的技术机械，但是又绝对不肯用我们的非攻兼爱之说。”
“适曾说，买椟还珠。只怕正是这个意思，将我们的珠玉扔出，却只用秀美之匣，这是我们所不能接受的。”
买椟还珠本就是韩非子用来毒舌墨家的成语，适提前拿来用，极为合拍，早已成为墨家内部常用的词汇。
以“兼爱”、“非攻”、“平等”、“尚贤”为宝珠，而以技术、机械、稼穑等为椟。
这是墨家内部已经定下的基础，所以问题的关键就在于：再美的木匣，也是为了卖珠子，而珠子若是被舍弃，那么木匣也就是无意义的。
适闻言，起身道：“先生的话，我是赞同的。只是今日楚王邀我，我还是会尽力宣扬墨家的道义。”
墨子点头道：“是的。是否宣讲，是我们的事。用不用，那是楚王的选择。你对这一次楚王能用我们墨家的道义一事，觉得有几分可能？”
适摇头道：“半分都无。楚王若想变革，总需要一些贤士。墨家多贤，然而我们一战杀死楚之大司马、执痈爵两重臣，牵扯到项、景、屈等氏族，楚王不敢用我们。”
“他若用我们，贵族们必然会反对。他如今商丘城都没有攻下，回去之后如何能够集权于一人？依我看，楚人萧墙之乱也不远矣。”
墨子大笑，知道月前适曾在楚王帐内，给王权和贵族之间埋下了一颗极为尖锐的楔子，这木楔子随着商丘围城战楚人失败，随着楚司马执痈两大臣战死，随着楚人退兵，必然会更加尖锐。
对外扩张，是抚平内部矛盾的最佳手段，但如果失败，那这些看似抚平实则只是隐藏的矛盾会爆发的更加激烈。
本来这场围城战中，墨家的宣传工具对贵族们各种诋毁，楚人贵族若是能够接受墨家那简直是做梦。如今又有两条人命在手，更有了不准用墨家人的借口。
墨子也清楚适的判断源于何处。
一个昏庸之君，只能守成的话，或许还能支撑。
但楚王即位短短数年，便大举北上准备重夺霸权，攻略中原，如此雄心不可能安分地让贵族继续做大，若是不死改革几乎是必然的。
改革，楚王死。
不改革，楚国死。
这是适已经分析清楚的，因为商丘围城战失败了，楚王的威望降到了最低，又被适提前埋了那么大一根刺，贵族们不可能满意。
适当初埋刺的一番话，都是吴起变法的内容，吴起的下场是什么适很清楚，也因为这下场适明白这必然触动了贵族的最后底线：贵族们不傻，知道吴起趴在楚王尸体上自己射箭的后果，但事已至此已经不得不做——不做，那就是慢慢等死，下一任楚王会因为改革的惯性越来越集权，贵族的日子也会越来越难过，还不如拼死一搏：若是贵族们连知道射中君王尸体的后果是什么都不知道，他们也就白当贵族了。
楚王的雄心，必然为他招致死亡和祸患，正如宋公子田的雄心为他招来了围城战和政变一样：雄心需要以实力为基础。
适希望楚王改革，或者说动动改革的念头，因为他盼着熊当死。
熊当不死，宋依旧不得安生，楚国贵族不可能在十年之内大量战死，魏国也不可能强盛一时引动中原大战。
所以他要去和楚王谈谈一些楚王听到必然心动、但是要是去做就必然死亡的事。
于是适起身又对墨子道：“先生，道理我自会讲，不该说的我也自不会说。只有一样，这一次楚王必然会希望我们一力促成晋楚弭兵。”
“但是晋楚弭兵，又绝对不是晋楚之间的事。我们可以利用这一次守城名动天下君侯震惊的机会，将这一次弭兵会弄得更为正式。”
“晋楚争霸，小国朝贡，这也是不利天下。若是能够说动宋、郑、卫各国，严守中立，借助晋楚矛盾保持平衡：由我们墨家助守，楚人背约则求晋、晋人背约则求楚……若是这件事能够促成，很多事也就好说的多。”
“最起码，换来二十年停战，将稼穑、牛耕、良种、纺织、铁器等传播到中原各国，让各国百姓能够过得更好，这是符合我们利天下之心的。”
墨子问道：“你的意思是，如果能够弭兵会盟，一些技术可以传授楚人？只是有些东西，终究不一样，就如火药一般，即可以守城，但难道不是一样可以攻城吗？”
适笑道：“我们可以卖给小国嘛。让他们方便守城。我们换取黄金，再买耕牛马匹，继续发展。打造铁器，又能让各国更有余粮余钱去买。”
墨子看了一眼适，笑道：“你并不愚笨，难道你会想不到，卖给小国，晋楚一样可以得到吗？既是这样，又和直接卖给晋楚有何区别？”
适大笑道：“先生聪慧，所以我的意思就是这东西完全可以卖。”
适双手环握了一个圆环道：“若是公造铸弄的那东西做成了，攻城或许会有其余手段。但是，先生不要忘了，若是想要直接以火药炸城，首先需要挖掘地道靠近城墙。”
“您是亲眼看过的，若是不挖掘地道埋藏火药，那么对方在城墙下，根本炸不开的。”
“所以，有了火药，他们攻城的手段也是需要挖掘‘地穴’。只要会守地穴，那就可以守住火药炸城墙的手段。”
“而且这东西只是投掷的话，始终是更有利于守城一方的。晋楚就算拥有，双方都会担忧对方守城尖利而攻城极难，所以更容易保持平衡。”
“再者这东西如何制造，天下所知之人，都不会叛墨。我说是用泥土做的，他们又有谁能分辨出来？配比之法，不能够差错太多，这绝不是短时间就能够领悟的。”
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